آخر 10 مشاركات
شعبان والتفرد بالعبادة (الكاتـب : - )           »          احـب انا رجـلً بدمــه حـراره (الكاتـب : - )           »          حب الوطن (الكاتـب : - )           »          عيدكم مبارك اخواني واخواتي اعضاء شبكة نشامى شمر (الكاتـب : - آخر مشاركة : - )           »          مدح النبي صلى الله عليه وسلم (الكاتـب : - آخر مشاركة : - )           »          اشتر فراق اللاش لو سقت مالك (الكاتـب : - آخر مشاركة : - )           »          ديوان / الشاعر محمد سوعان الربيع (الكاتـب : - )           »          ماني مدور عندهم بيضة الديك ! (الكاتـب : - آخر مشاركة : - )           »          كان القصايد ما تواتي لها عنق ! (الكاتـب : - آخر مشاركة : - )           »          آرواح تنزف لعطائك (الكاتـب : - آخر مشاركة : - )

يوتيوب  نشامى  شبكة شمر
إعلانات شهرية
شقق الجودر  بالدمام


قسم : قصص ووقائع تاريخية يهتم بجميع الروايات والقصص التاريخية

موضوع مغلق
قديم 19-07-2010   #31
الإدارة


الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام متصل الآن

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1
 تاريخ التسجيل :  12 - 04 - 2006
 أخر زيارة : منذ 3 أسابيع (09:51)
 المشاركات : 13,611 [ + ]
 التقييم :  179
 الدولهـ  Saudi Arabia
 الجنس ~  Male
 SMS ~
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي




رجاء خاص من جميع الأخوان الكرام

أن يتناقشون بما هوا مفيد وأن يترك سفاف الأمور
وإلا سوف نضطر لقفل الموضوع برمته
الرآوي بجانب وأنتم بجانب ثاني بعيد كل البعد عن مضمون المشاركة
نطمع بالمفيد ولا داعي لقول الغير مفيد أنتم أكبر من هذه الامور وبكل تأكيد الهدف التوثيق وإطلاع منهم غير ملمين بمثل هذه الحقائق التاريخيه

تقديري للجميع ؛؛؛


 
 توقيع : المشرف العام

لن يضرك ان ترد على زميلين او ثلاثه في كل مره تزور المنتدى

رحم الله من أهدى لي قبسا يضيء لي عتمة المكان من حولي


قديم 19-07-2010   #32


الصورة الرمزية برزان العبدي
برزان العبدي متصل الآن

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2273
 تاريخ التسجيل :  19 - 07 - 2010
 أخر زيارة : 19-07-2010 (05:13)
 المشاركات : 1 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



قول اخر عن مسمى الدغيرات او الدغره

و في البدايه ونعم باولادعلي الدغيرات بشيوخه وفرسانه
الدغيرات كانو عددهم قليل ولايعدون فخوذ كبيره بدايتهم عدة عوائل صغيره لم تتطور
وتصل ان يطلق عليهم فخوذ وقبائل لان الاجداد الرابع والثالث هم عباره عوائل ضغيره
نرجع الى مسمى الدغيرات الراوايه هي روية ونزلت بمنتدى حائل .

سبب مسمى الدغره بسب القصة بين اليحيا ومنهم اولادعلي بوقتهم ماسمو الدغيرات
كان ايامها خوف ومغازي ويوم طلعو اولادعلي من الضلع وهم ينزلو السهل و بسبب قلة عددهم
كانو ينزلون ويرحلون مع ابناء عمومتهم اليحيا من عبده مع شيخهم بن شريم
شيخ عموم اليحيا وياخذ عليهم الشات لانهم معدودين من فخذ اليحيا
المهم يوم حصل مشكلة دخيل الوابل من الجري وتفازعو معهم اولادعلي وصار مناخ دوير
و الدغيرات عدهم قليل ولا لديهم القوه والكثره للصمود امام قوة وكثرة اليحيا زبنو اجا ودغرو فيه
وسموهم الدغيرات لانهم دغرو الضلع من هاكليوم اطلق عليهم الدغيرات
وبسبب مناخ دوير طلع ابن سعيّد شيخه مستقله عن مشيخة بن شريم
وطلع شاة خاصه للدغيرات وهي تعد اهم شياه عبده بسببها تغيرات امور كثيره

ولانفضل ندخل بتفاصيل القصه لن تفيدنا كثيرا

المهم انوه قبل مناخ دوير يرجعون الى شيخة بن شريم شيخ اليحيا

والقبائل قوه وضعفه

مشكورين على الطرح الراقي خصوصا الراوي ابن غسلان والدغيري


 

قديم 20-07-2010   #33


الصورة الرمزية ضيغم الدغيرات
ضيغم الدغيرات متصل الآن

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1998
 تاريخ التسجيل :  22 - 03 - 2010
 أخر زيارة : 08-03-2011 (11:44)
 المشاركات : 8 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي




اخي الكريم سبق وأن نوهنا لكم بعدم الخروج عن لب الموضوع الذي تطرق له
الرآوي الفاضل ابن غسلان

المشرف العام ؛؛؛


 

قديم 22-07-2010   #34


الصورة الرمزية فواز الغسلان
فواز الغسلان متصل الآن

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 585
 تاريخ التسجيل :  05 - 05 - 2007
 أخر زيارة : 29-08-2017 (12:33)
 المشاركات : 997 [ + ]
 التقييم :  84
 اوسمتي
درع التميز وسام وسام لجنة التحكيم التميز الذهبي الشاعر المميز 
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي





اهلا وسهلا بالجميع..

الحقيقه اني سبق وان تناقشت مع عدة شيوخ للدغيرات بخصوص
ضياع الكثير من تاريخهم واحداثهم المهمه وبحثنا كثيراً عن
الوسائل التي تساعدنا في جمع مايمكن جمعه .
وقد وجدت ان هذا المنتدى قد يساعدنا كثيرا في ذلك عندما يتم الحديث والحوار والنقاش حول نقطة معينه لكي نستطيع ان نجمع
ماهو بحوزة الاخوه المهتمين بذلك .
ولكني الى الان اجد ان الحديث دائما يخرج عن النقطة التي هي مدار الحوار الى نقاط خارج الموضوع وهي بذلك تدخلنا في دوامة من الخلافات دون فائده واتمنى من الاخوه جميعا عند نقاشنا لنقطة معينه ان يدلي كل شخص بماسمعه من كبار السن او ماقرأه في كتاب لكي نصل للهدف والمنشود والسلام
..


 
 توقيع : فواز الغسلان

جرح العرب للي من الجرح داواه=واللي من جروح الليالي يشيله
ان ماوصل للي وصل له وساواه=حط الافاعي بالخفى في شليله


قديم 27-07-2010   #35
....
زائر


الصورة الرمزية ....

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية :
 أخر زيارة : 01-01-1970 (04:00)
 المشاركات : n/a [ + ]
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراوي ابن غسلان


اهلا وسهلا بالجميع ...

وانا آسف للتاخير لكوني كنت مضروس خلال الايام الثلاثه الماضيه
وتذكرت القول الشهير : ماوجع الا وجع الضرس ولا هم الا هم العرس
فقال الاخر: ماوجع الا وجع العين ولا هم الا هم الدين .
وانا صرت بصف الاول ولو خلال هالايام الماضيه فقط...

واما من جهة الموضوع فأتمنى من الاخوه النظر الى عنوانه سيجد(تسمية الدغيرات).
وهذا يعني اننا سوف نركز على سبب التسمية فقط ولن نركز على جميع مايخص الدغيرات
فلم اكتب العنوان(فخوذ الدغيرات) او (مشيخة الدغيرات) او (تفصيل فخذ الدغيرات) وهذا
مهم جداً لان الشخص اذا اختار نقطه معينه لبحثها وتوضيحها فعليك ان تبقى معه في هذه النقطه
ولاتتفرع الى غيرها لان ذلك سيكون خروجاً عن الموضوع الاساسي.
وكما ترون فقد اشرت اشارة سريعة في بداية الموضوع عن تقسيم سريع للدغيرات دون تفصيل وقلت ان بعض الافخاذ اندمج مع بعض ولم اقم بتهميش احد منهم وكما ترون
لم اتطرق لمسألة الشيوخ اطلاقاً لان البحث كان عن التسمية فقط.

اما مايخص القول ان الخلاف كان مع البقار وليس مع الطواله..
فالقول في ذلك ان هناك من قال كذا ومن قال كذا والروايتان جميعا لاتقومان على دليل ثابت وقوي
يرجح احداهما على الاخرى ونظراً لعدم وجود الدليل الثابت فعلينا النظر الى امور مثل:

1- ان نحمل الناس على النية الحسنة قدر الامكان .
2- ان يبقى الامر على ماهو عليه حتى يأتي دليل يغيره.

توضيح ذلك هو:
كون علي واولاده مع جدهم فأيها افضل لهم من حيث الوفاء ومراعاة حق القرابه ان يكونوا غدروا بجدهم الذي
اكرمهم وآواهم وجعلهم عنده بمنزلة الاولاد او ان يكون خلافهم مع الطواله اعداء جدهم وخصومه؟؟
ان كلامك واصرارك على انهم قتلوا جدهم دون دليل ثابت معناه اهانة لهم ولنسلهم عندما تضعهم في مكانة الغدار
الذي لم يؤثر فيه الجميل ولم يراعي حق القرابه والرحم فكيف ترضى ذلك؟؟
في حين ان رواية من قال ان حربهم كانت مع كبار الاسلم مثل الطوالة وغيرهم تجعلهم في مكانة الوافي الذي انتقم
لمقتل جدهم الذي اكرمهم وقربهم ..

والعنصر الثاني هو اننا اجمعنا انهم كانوا عند جدهم في حالة توافق وصفاء لايوجد بينهم اي مشكلة ولذلك فالاصل
البقاء على ذلك مالم يرد دليل قوي يثبت وجود الخلاف ووقوع الشر والقطيعه بينهم وهذا امر غير موجود الى الان..

هذا فيما يخص التسمية واما النقاط الاخرى التي اثيرت فهي ليست ضمن الموضوع بالاساس وقد ابتعدت عنها عمداً
لانها كل نقطة منها تحتاج الى موضوع مستقل بذاته لكونها تحتاج الى الكثير من التفصيل . والا فهي لاتخفاني اطلاقاً
واعرفها واعرف مشاكلها ومنعرجاتها واموراً اخرى قد تخفى على الاكثريه ولكننا نحب ان نسير معها نقطة نقطة بالتسلسل
لكي لاتختلط الاقوال وتتبعثر الاوراق ولانحصل الفائدة المرجوه ولذلك ارجوا ان يكون تركيزكم هنا حول التسمية فقط وهل
كان الخلاف مع البقار او الطواله لان هذا اساس الموضوع والسلام...


الف سلامه اخي ابو فهد
ذكرت في بداية موضوعك ان اشهر بطون الدغيرات خمسه ومن ثم بطون اخرى ليست كثيرة العدد واكدت بكلمة لذلك تدخل هذه البطون ضمن هذه البطون الشهيره وحينما قمنا بالتصحيح قلت ان الامر لا يعنيك وتعللت بعنوان الموضوع وكان بالاحرى ان تلتزم انت بعنوان الموضوع فهناك شباب سوف ياخذون تقسيمك على ماخذ الجد لانك الراوي الذي يعتمدون عليه ولم تكن دقيقا بحجة عنوان الموضوع
ومن ثم استطرت وقلت انه بعد قيام الفتنه ومقتل ابن بقار قرر كبار الاسلم طرد اولاد علي من جو وهنا نستنتج من كلامك ان اولاد علي استولوا على جو فعلا وقبل مقتل ابن بقار مما دعى كبار الاسلم الذين لم تسميهم بمحاولة الاستيلاء على جو كونهم الورثه الشرعين فاي منطق هذا؟
ومن ثم قلت ان فاطمه كان لها النصف شرعا ووجهنا لك سؤال لم تجيب عليه من هم اولاد فاطمه وهل لهم حق بالورث؟ ومن هم ابناء ابن بقار؟ ارج وان يكون عندك اجابه؟
ومن سياق موضوعك وردودك انك انشات موضوعك على استنتاجات توافقيه عاطفيه من قبل شخصك الكريم وتقول من الافضل ان نجعل الامر بين اولاد علي والطواله افضل من ان نقول انهم دغروا جدهم بعد ان اكرمهم واستضافهم الا ترى في ذلك استخفاف للعقول وتقول للقاريئ اذا لم يكن عندك ما يضحد ما نسجته من صنع خيالي فلتاتي به وكانك يا صاحب الموضوع ليس لك علم بالموضوع سوى استنتاج عاطفي توافقي ينطلق من نظرية الفوضى الخلاقه
اخي الفاضل ابن بقار هو شيخ شيوخ الاسلم وقد اعطى ابنته لعلي ابو الدغيرات فمن الاكيد توافقيا كما نسجت ان علي من اصحاب الشان ولذلك قبل به ابن بقار نسيبا له اما ان تقول عطف عليه واكرمه ومن ثم كذا وكذا والاوفق ان نقول ان الدغره كانت بين علي والطواله ردا للجميل لابن بقار جد الدغيرات من الام هذا كلام غير موفق
اخي الفاضل نرجو ان توضح للقاريئ الكريم وبالدليل ما جاء في طرحك وان ترد على تساؤلاتنا او تعتذر عن الموضوع ان لم تكن تمتلك الادله
تقديري لسمو شخصك الكريم


 

قديم 06-08-2010   #36


الصورة الرمزية فواز الغسلان
فواز الغسلان متصل الآن

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 585
 تاريخ التسجيل :  05 - 05 - 2007
 أخر زيارة : 29-08-2017 (12:33)
 المشاركات : 997 [ + ]
 التقييم :  84
 اوسمتي
درع التميز وسام وسام لجنة التحكيم التميز الذهبي الشاعر المميز 
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو احمد الدغيري
الف سلامه اخي ابو فهد
ذكرت في بداية موضوعك ان اشهر بطون الدغيرات خمسه ومن ثم بطون اخرى ليست كثيرة العدد واكدت بكلمة لذلك تدخل هذه البطون ضمن هذه البطون الشهيره وحينما قمنا بالتصحيح قلت ان الامر لا يعنيك وتعللت بعنوان الموضوع وكان بالاحرى ان تلتزم انت بعنوان الموضوع فهناك شباب سوف ياخذون تقسيمك على ماخذ الجد لانك الراوي الذي يعتمدون عليه ولم تكن دقيقا بحجة عنوان الموضوع
ومن ثم استطرت وقلت انه بعد قيام الفتنه ومقتل ابن بقار قرر كبار الاسلم طرد اولاد علي من جو وهنا نستنتج من كلامك ان اولاد علي استولوا على جو فعلا وقبل مقتل ابن بقار مما دعى كبار الاسلم الذين لم تسميهم بمحاولة الاستيلاء على جو كونهم الورثه الشرعين فاي منطق هذا؟
ومن ثم قلت ان فاطمه كان لها النصف شرعا ووجهنا لك سؤال لم تجيب عليه من هم اولاد فاطمه وهل لهم حق بالورث؟ ومن هم ابناء ابن بقار؟ ارج وان يكون عندك اجابه؟
ومن سياق موضوعك وردودك انك انشات موضوعك على استنتاجات توافقيه عاطفيه من قبل شخصك الكريم وتقول من الافضل ان نجعل الامر بين اولاد علي والطواله افضل من ان نقول انهم دغروا جدهم بعد ان اكرمهم واستضافهم الا ترى في ذلك استخفاف للعقول وتقول للقاريئ اذا لم يكن عندك ما يضحد ما نسجته من صنع خيالي فلتاتي به وكانك يا صاحب الموضوع ليس لك علم بالموضوع سوى استنتاج عاطفي توافقي ينطلق من نظرية الفوضى الخلاقه
اخي الفاضل ابن بقار هو شيخ شيوخ الاسلم وقد اعطى ابنته لعلي ابو الدغيرات فمن الاكيد توافقيا كما نسجت ان علي من اصحاب الشان ولذلك قبل به ابن بقار نسيبا له اما ان تقول عطف عليه واكرمه ومن ثم كذا وكذا والاوفق ان نقول ان الدغره كانت بين علي والطواله ردا للجميل لابن بقار جد الدغيرات من الام هذا كلام غير موفق
اخي الفاضل نرجو ان توضح للقاريئ الكريم وبالدليل ما جاء في طرحك وان ترد على تساؤلاتنا او تعتذر عن الموضوع ان لم تكن تمتلك الادله
تقديري لسمو شخصك الكريم



اهلا وسهلا اخوي ابواحمد الدغيري..

والذي سمعته من الاغلبية من كبار السن في القبيله هو ان فاطمه بنت بن بقار واولادها كانوا يعيشون في جو اثناء حياة الشيخ بن بقار ولذلك جرى الطلب منهم اخلاء المكان بعد مقتل بن بقار ..
ففي حياته لم يكونوا استولوا على جو وانما كانوا يعيشون بالقرب من جدهم حالهم مثل حال الكثيرين
ممن يعيشون في اكناف جدهم الشيخ والسلطان الثري ..
هذا ماقصدت في كلامي السابق والسلام ...


 
 توقيع : فواز الغسلان

جرح العرب للي من الجرح داواه=واللي من جروح الليالي يشيله
ان ماوصل للي وصل له وساواه=حط الافاعي بالخفى في شليله


قديم 08-08-2010   #37
....
زائر


الصورة الرمزية ....

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية :
 أخر زيارة : 01-01-1970 (04:00)
 المشاركات : n/a [ + ]
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي سبب تسمية الدغيرات



الأخ الفاضل الكاتب

ابو احمد الدغيري

رجاء خاص لاتنقل لنا شي كاتبه المعجل أو منهم مثل المعجل

رجاء خاص

حنا نعرف من نحنُ وكفاء تشتيت الأذهان


المشرف العام


 

قديم 14-08-2010   #38


الصورة الرمزية الشمري الطائي
الشمري الطائي متصل الآن

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2316
 تاريخ التسجيل :  13 - 08 - 2010
 أخر زيارة : 17-08-2010 (08:45)
 المشاركات : 1 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



جزاك الله خير اخي فواز وصدقت روايتك هي الصحيحه بدليل ان الاسلم الي كانوا بطرف ابن بقار ولااشتركوا مع

الطواله لازالت لهم املاك في جو


 

موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
الدغيرات, تسمية, شمر, سبب, قبيلة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 6 ( الأعضاء 0 والزوار 6)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:26


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

إن جميع ماينشر في المنتدى من أشعار ومشاركات ماهي إلا نتاج أفكار تمثل رؤية كاتبها فقط ولا تمثل رأي المنتدى
(رأيت الحر يجتنب المخازي.. ويحميه عن الغدر الوفاء.. فلا والله مافي العيش خيرٌ.. ولا الدنيا إذا ذهب الحياءُ)
المشرف العام