ابوفهد لاعدمناك أفدنا

السلام عليكم ورحمة الله

الاستاذ الفاضل فواز الغسلان كثيره الاسئله اللي ودنا نوجهها لك لكن على دفعات لكي لاتملنا هههه المهم يابوفهد مايخفاك تاريخ قبيلتنا الطيب شمر ولا قصور بباقي القبائل وكما لايخفى على الجميع تاريخ الضياغم المهم والمنسوب لهذه القبيله وجزء لايتجزء منها والتاريخ يكمل بعضه لكن يابوفهد فيه حقبه اتمنى انها مايكون تعمد تغييبها وأخفائها وهنا أسئل عن أحداث هذه الحقبه والموجوده وموثقه من قبل بعض المؤرخين ولكن قليلا ماوصلنا ونريد هنا ان نسألك عن أهم الاحداث بتاريخ جعفر بن محمد بن شهوان الضيغمي وحدود سلطته في وقته وأملاكه التي تقاسمها بعده أبنائه خضير وقشعم وكيفية وصول السلطه والاماره لعطيه بن خضير بن جعفر وأهم الاحداث وزعل بعض اقاربه معه وكيفية أنتقالها بعده لأبنه الاكبر علي الكبير أرجوا ان كان لديك توضيح كامل اضافته لكي تعم الفائده

سائلا الله ان يمدك بطولت العمر على الخير والتقوى

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطيه السلام عليكم ورحمة الله الاستاذ الفاضل فواز الغسلان كثيره الاسئله اللي ودنا نوجهها لك لكن على دفعات لكي لاتملنا هههه المهم يابوفهد مايخفاك تاريخ قبيلتنا الطيب شمر ولا قصور بباقي القبائل وكما لايخفى على الجميع تاريخ الضياغم المهم والمنسوب لهذه القبيله وجزء لايتجزء منها والتاريخ يكمل بعضه لكن يابوفهد فيه حقبه اتمنى انها مايكون تعمد تغييبها وأخفائها وهنا أسئل عن أحداث هذه الحقبه والموجوده وموثقه من قبل بعض المؤرخين ولكن قليلا ماوصلنا ونريد هنا ان نسألك عن أهم الاحداث بتاريخ جعفر بن محمد بن شهوان الضيغمي وحدود سلطته في وقته وأملاكه التي تقاسمها بعده أبنائه خضير وقشعم وكيفية وصول السلطه والاماره لعطيه بن خضير بن جعفر وأهم الاحداث وزعل بعض اقاربه معه وكيفية أنتقالها بعده لأبنه الاكبر علي الكبير أرجوا ان كان لديك توضيح كامل اضافته لكي تعم الفائده سائلا الله ان يمدك بطولت العمر على الخير والتقوى

بعد سقوط بغداد تحت سنابك خيل المغول والتتار
عام 656 هجري الموافق 1258م والتي حصل الاهمال بعدها لوسط الجزيره العربيه مما ادى لضياع التعليم
وضعف شعائر الدين ومع بلوغ العام 700 هجريه الموافق 1301م ورحيل الكثير من القبائل العربيه التي
كانت في نجد مما ادى الى نشوء تحالفات قبليه بين بقايا تلك القبائل ليؤدي ذلك الى ظهور
القبائل بأسمائها المعروفه الان في الجزيره العربيه وهي نتيجة تلك التحالفات القويه 0
فمثلا جاء الذكر الاول لبعض تلك القبائل في كتاب ( مسالك الابصار في ممالك الامصار )
لابن فضل المقري المتوفي عام 749 للهجره الموافق 1350م مما يؤيد كلامي هذا 0
واستمر هذا الاهمال لقبائل نجد ومع قلة التعليم وشح المعيشه وضعف الوازع الديني ظهرت
الحروب القبليه وضعف الامن حتى عام 923 هجريه 1517م وهو وقت قيام دولة الاتراك التي حولت هذا
الاهمال الى حصار مفروض متعمد ويدفعها لذلك العنصريه المقيته لديها ضد العرب وهو امر ظاهر
ظهور الشمس في رابعة النهار مهما حاول البعض الدفاع عنها ونفيها دون جدوى 0
لتستمر الحال حتى عام 1157 للهجره 1744م وقت قيام الدوله السعوديه الاولى مترافقة مع ظهور الدعوه
السلفيه المباركه على يد الامام محمد بن عبدالوهاب التميمي والمولود عام 1115 ه 1703م
والتي شجعت على التعليم ونشر التوحيد لتعود كتابة التاريخ من جديد بعد غياب بلغ 450 عاما
وهي الفتره من عام 700 الموافق 1301م حتى 1157 هجريه الموافق 1744م
وهي الفترة التي يسميها المؤرخون ( الحلقة الضائعه ) وكذلك ( الفترة المجهوله )0
فالاحداث التي وقعت خلال هذه الفتره وهي فترة الضياغم تجد انها غير مدونه تاريخيا ولانعرف
منها سوى الخطوط العريضه للاحداث واما التفاصيل فهي مجهوله وغير مؤكده 0

الرأوي العزيز ابن غسلان

معلومات قيمه يابعد حيي

اشكرك على ايرادها لنا وننتظر السوالف الزينه والعلوم الطيبه من رأوينا العزيز

تقبل فائق الاحترام

حياك الله معنا اخوي عطيه

مشكور ابو فهد

والله يعطيك العافيه على هالمعلومات

صحيح حلقه مفقوده من تاريخ عريق

تقديري

لاهنت يارأوينا العزيز ابن غسلان

اتمنى من شخصك الفاضل ان تعطينا مالديك من سوالف وقصص قيمه وان تكون عامه لكل افخوذ شمر ومفصله
بحيث يتم تنزيلها لنا اما اسبوعياً أو الوقت الذي تراه مناسب حيث لاتضايق نفسك الله لايهينك

اشكرك

السلام عليكم ورحمة الله

بارك الله فيك يابن غسلان وكلامك طيب وانت طيب

لكن انا من وجهت نظري ان الامر واضح بالنسبه لشمر وسؤال الاخ كذلك له اجابات واعتقد ان الضياغم ماهم خفيين بالنسبه لجعفر وعياله خضير وقشعم لهم الى اليوم الكثير من القصص المعروفه ومنها اللي حصل مع بهيج وقومه وغيرها وكذلك املاكهم معروفه ولازالت أغلبها لهم ووادي خضير اللي فيه بقعاء الشرقيه وأميره الى اليوم بن فزير الشيخ عبدالعزيز بن راشد المشعان من ال عبيد من الجعفر واما وادي قشعم اللي عليه اللويمه او بقعاء الغربيه فعلا اليوم لاهل بقعاء اللي بقوا بالديره بعد مانزحوا اهله وبالنسبه لعطيه بن خضير بن جعفر هو امير الجبل ولاجدال في ذلك وهناك مؤرخين مثبتين ذلك وكذلك قصص كثيره موجوده وبعد ذلك أنتقلت السلطه لعلي الكبير وقد تنقلت ابناء علي الى ان وصلت لمن وصلت اليه وابناء عطيه هم علي الكبير واكبر ابناءه وعبيد وسلامه فقط ؟؟؟؟؟

الله يعينك ياموارث عطيه +++++++ كيف انت ياشيخ كسبت النواميس

الوبير مدح ابن رشيد بجده عطيه

هذا والله اعلم واعلى

شكرا

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد النواف السلام عليكم ورحمة الله بارك الله فيك يابن غسلان وكلامك طيب وانت طيب لكن انا من وجهت نظري ان الامر واضح بالنسبه لشمر وسؤال الاخ كذلك له اجابات واعتقد ان الضياغم ماهم خفيين بالنسبه لجعفر وعياله خضير وقشعم لهم الى اليوم الكثير من القصص المعروفه ومنها اللي حصل مع بهيج وقومه وغيرها وكذلك املاكهم معروفه ولازالت أغلبها لهم ووادي خضير اللي فيه بقعاء الشرقيه وأميره الى اليوم بن فزير الشيخ عبدالعزيز بن راشد المشعان من ال عبيد من الجعفر واما وادي قشعم اللي عليه اللويمه او بقعاء الغربيه فعلا اليوم لاهل بقعاء اللي بقوا بالديره بعد مانزحوا اهله وبالنسبه لعطيه بن خضير بن جعفر هو امير الجبل ولاجدال في ذلك وهناك مؤرخين مثبتين ذلك وكذلك قصص كثيره موجوده وبعد ذلك أنتقلت السلطه لعلي الكبير وقد تنقلت ابناء علي الى ان وصلت لمن وصلت اليه وابناء عطيه هم علي الكبير واكبر ابناءه وعبيد وسلامه فقط ؟؟؟؟؟ الله يعينك ياموارث عطيه +++++++ كيف انت ياشيخ كسبت النواميس الوبير مدح ابن رشيد بجده عطيه هذا والله اعلم واعلى شكرا

هلا اخوي احمد النواف وآسف على التاخير كود ذكرني ابوغازي برساله 0

والتوثيق يقصد فيه كتابة المؤلف المعاصر للحدث 0 فمن كتب عنهم كانت فترته بعدهم بثلاث قرون او اكثر وبذلك

يقال ان فلان تطرق لهم بالذكر ولكنه لايقال توثيقا 0

والاحداث التي ذكرتها انت يالغالي نوعين:

1- خطوط عريضه ليست مفصله 0 وتفصيلها نسمعه بروايات العوام وتختلف فيما بينها 0

2- احداث لايزال الخلاف فيها ظاهر على اشده بين ابناء القبيله وليس عليها اتفاق لعدم وجود الدليل القوي 0

فمثلا انا سرت على قول من قال ان بداية العلي من 905 ه مع انه لايوجد اثبات لذلك مكتوب حسب اطلاعي ولكني

مشيت عليه لسببين:

1- لايوجد من ادعى امارة حائل قبل او مع العلي 0

2- ان البلد لايمكن بقائها بلا امير 0

ولعدم وجود المنافس فقد اعتمدته ولو لم اطلع على توثيق مكتوب 0

وقد ناقشت العديد من مؤرخي القبيله عن فترة قدوم الضياغم فلم يتفقوا على قول اطلاقا

فقائل يقول في القرن السادس وقيل السابع والثامن ووووو الى العاشر 0

وهذا دليل على عدم وضوح الرؤيه لانعدام التوثيق القوي 0

يامال العافيه يالنشامى

وعساكم ع القوه

^_^