المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الفتره التاريخيه المجهوله الثالثه


فواز الغسلان
08-12-2007, 01:49
بسم الله الرحمن الرحيم




(( الفتره المجهوله الثالثه في تاريخ شمر))


طبعا سبق ان وضحت ان هناك ثلاث فترات تاريخيه غامضه ومجهولة المعالم لقبيلة شمر وغيرها

من تاريخ نجد وهي كالتالي:

اولا- الفتره من عام 800 للهجره وحتى عام 1130 للهجره تقريبا وهذه الفتره تعتبر مجهوله لجميع

القبائل ويسميها المؤرخون ( الحلقة المفقوده ) وذلك بسبب قيام الدوله العثمانيه بعد هزيمتها

للمماليك عام 923 للهجره وهي التي عمدت الى اهمال نجد عمدا وتجفيف موارد الرزق والتعليم

بسبب عنصريتها ضد العرب وفي هذه الفتره كان مجيئ الضياغم للجبلين وهجرة بني هلال واحداث

كثيره لايستطيع المؤرخ الجزم باحداثها بسبب عدم وجود المستند ماعدى ابيات شعريه لحقها

الكثير من التعديل بسبب طول الامد وكثرة الرواة وفيها ماحدث لبهيج وجماعته وحروبهم مع شمر

حتى انتهى الامر بجلائهم وفيها عودة جماعة بهيج وقتل من قتلوا من الجعفر قضاءا لبهيج والذي

من نتائجه ظهور اسم اليتمان وهم ابناء من قتلوه جماعة بهيج والذي اشار له عبيد الرشيد بقوله

بعد اختلافاته مع الاسلم:





ياراكبن من فوق زين النسانيس=ناب الفـقـار اللي بعيدن قراهـا
قل الدار لليتمان لو يزعل نعيس=ولو تزعل التومان واللي وراها
قبلك بهيجن حدروه السناعيس=من عـقـدة اللي مايزحــزح قناهـا



وفيها قيام امارة العلي بحايل عام 905 للهجره والتي بقيت مجهوله مثل غيرها وفيها خروج الشيخ

ابن بقار شيخ الاسلم للعراق واستيلاء اولاد علي على الظلع وتسميتهم الدغيرات بسبب ذلك

الى غيرها من الاحداث التي نعرفها كخطوط عريضه دون تفاصيل لذلك عند الاختلاف لاينبغي لاحد

ان يجزم بما يقول عن هذه الفتره لكونها مجهوله000


ثانيا- الفتره من 1233 للهجره وقت سقوط الدوله السعوديه الاولى على يد ابراهيم على باشا

وحتى عام 1250 موعد قيام امارة الرشيد وفيها حدثت معارك شمر والعواجيه في ظفره وقمعه

وروضة التنهات وشهدت بروز نجم مفتاح الغيثي ومبيريك التبيناوي وعدوان بن طواله ومسلط التمياط

وهروب ابن رشيدعن العلي واختفاء عبيد الرشيد عند الغيثه ثم الاسلم ثم العواجيه00


ثالثا- الفتره من عام 1324 للهجره وقت مقتل الجنازه وامارة عيال حمود الرشيد وحتى عام 1329

موعد قيام امارة سعود ابو خشم وهذه السنوات الاربع مجهوله تماما لكون التاريخ ينقله لنا الشعراء

ولاتوجد قصائد كثيره فيها لغياب الانتصار الذي يدفع للشعر وذلك لكون الاحداث التي استطعنا معرفتها

خلال هذه الفتره هي:


1- معركة العامريه وصد هجوم الشيخ نواف بن شعلان على الزميل وقد افردتها بموضوع هنا في القسم00

2- معركة الطرفيه الصغرى عندما تحالف سلطان الحمود العبيد مع ابن مهنا والدويش وهزموا امام جيش

ابن سعود وانصاره عام 1326 للهجره وبالتاكيد ليس فيها اشعارا لكونها هزيمه وليست انتصار000


لذلك ارجوا من الاخوه جميعا من يعرف منهم حدثا وقع في هذه الفتره ان يضيفه للموضوع لعلنا نستطيع الالمام

باحداث تلك الفتره على قلتها وعدم اشتهارها على الساحه التاريخيه0000

أجــا
09-12-2007, 03:29
الراوي ابن غسلان

ابوفهد

مجهوداتك واضحه

وأن شاء الله الي عنده شي يضيفه

لاهنت ..

ثلاب
14-12-2007, 05:53
بيض الله وجهك يابو فهد

وان جانا علم مانبخل به عند النشامى

تقبل احترامي .. برزان

خخلوود !
14-12-2007, 06:36
الله لايهينـــــــك

على مجهــــــــوداتــــــــــك

الـــــواضحـــــــــه يماااااااااااال العااااااااااافيه,,

أبو ناصر
10-01-2008, 04:40
مساء / صباح الخير ابو فهد

يعطيك العافية على هالمجهود الخارق ......

ملاحظاتي :

اولاَ : الفترة الاولى فعلا من القرن الثامن الهجري هي فترة غامضة وحلقة مفقودة لم يتسنى حتى للمؤرخين التعرف

عليها عن قبائل الجزيرة العربية , واعتقد انها بداية ظهور التسميات الحديثة والجديدة للقبائل التي نزحت من الجنوب

والحجاز الى نجد والشمال مثل عنزة وشمر وقحطان وعتيبة ومطير وحرب وغيرها من قبائل نجد ( واعتذر للقبائل التي

لم اذكر اسمائها ) .

أما بالنسبة لتعليلك فاعذرني ابو فهد فهو غير صحيح بالنسبة للدولة العثمانية المفترى عليها من جل المؤرخين والرواة

دائماَ . فهي في هذه الفترة تقود حركة جهادية كبرى في اوربا واستطاع المجاهدون العثمان فتح نصف اوربا , ولم

يتوقفوا عن الجهاد الا على ابواب فينا فقرروا الانسحاب بعد ان جاء العرب والمسلمين الخطر من الجنوب مع الحملات

الصليبية البرتغالية والتي هددت سواحل جدة . والخطر من الشرق من الصفويين الشيعة الذين عاثوا في سنة العراق

فساداَ . وكان المماليك يتفرجون نتيجة ضعفهم .


فقرر العثمانيون التوجه لجهة جهة العرب فدحرو الصفيون في جالديران .

وقظوا على المماليك في مرج دابق والريدانية سنة 923هـــ .

يعني أن العثمانيون لم يكن لهم دور في تلك الحلقة المفقودة يا بو فهد


بالنسبة للحلقتين المفقودة بنظرك فاعتقد ان وجودهما سهل وليس صعب كما تظن لان ما لم نجده بالشعر سنجده بالكتب والوثائق العثمانية والمصرية والعربية الموجودة عند أهل الشأن .


وتقبل مودتي وتحيتي اخوك ابو ناصر

حورية شمر
10-01-2008, 07:50
..ماشاء الله ...عليك يالراوي ...والله تاريخ ..عريق ..للاسف ..هالاجيال ..

والي انا منهم ..احاول قدر الامكان ...اقراء ..رغم جهلي ..للي اقراه ..

بس احاول ..قدر الامكان استيعاب ..ذيك المرحله ...حلو التاريخ ..بكل ما فيه ...

من حروب وهدوء .. سبحان الله نظل اسراء للماضي ..مهما تقدمنا ..

ابوشهد
21-02-2008, 05:35
يعطيك العافية يا ابو فهد على هالمعلومات القيمة

فواز الغسلان
23-02-2008, 09:26
مساء / صباح الخير ابو فهد

يعطيك العافية على هالمجهود الخارق ......

ملاحظاتي :

اولاَ : الفترة الاولى فعلا من القرن الثامن الهجري هي فترة غامضة وحلقة مفقودة لم يتسنى حتى للمؤرخين التعرف

عليها عن قبائل الجزيرة العربية , واعتقد انها بداية ظهور التسميات الحديثة والجديدة للقبائل التي نزحت من الجنوب

والحجاز الى نجد والشمال مثل عنزة وشمر وقحطان وعتيبة ومطير وحرب وغيرها من قبائل نجد ( واعتذر للقبائل التي

لم اذكر اسمائها ) .

أما بالنسبة لتعليلك فاعذرني ابو فهد فهو غير صحيح بالنسبة للدولة العثمانية المفترى عليها من جل المؤرخين والرواة

دائماَ . فهي في هذه الفترة تقود حركة جهادية كبرى في اوربا واستطاع المجاهدون العثمان فتح نصف اوربا , ولم

يتوقفوا عن الجهاد الا على ابواب فينا فقرروا الانسحاب بعد ان جاء العرب والمسلمين الخطر من الجنوب مع الحملات

الصليبية البرتغالية والتي هددت سواحل جدة . والخطر من الشرق من الصفويين الشيعة الذين عاثوا في سنة العراق

فساداَ . وكان المماليك يتفرجون نتيجة ضعفهم .


فقرر العثمانيون التوجه لجهة جهة العرب فدحرو الصفيون في جالديران .

وقظوا على المماليك في مرج دابق والريدانية سنة 923هـــ .

يعني أن العثمانيون لم يكن لهم دور في تلك الحلقة المفقودة يا بو فهد


بالنسبة للحلقتين المفقودة بنظرك فاعتقد ان وجودهما سهل وليس صعب كما تظن لان ما لم نجده بالشعر سنجده بالكتب والوثائق العثمانية والمصرية والعربية الموجودة عند أهل الشأن .


وتقبل مودتي وتحيتي اخوك ابو ناصر



اخوي ابوناصر حياك الله وجميل كل ماكتبته في هذه السطور00

والضياع لتاريخ نجد ابتدى قبل الخلافه العثمانيه بلا شك لانه من سقوط بغداد والدوله العباسيه امام

المغول والتتر عام 656 للهجره ولكنه زاد وتضاعف في خلافة الاتراك لاسيما وان الاتراك شجعوا على

انتشار الصوفيه كثيرا مما جعل الدعوه السلفيه هي اشد اعدائهم فكانت جيوشهم الغازيه والمدمره

تخوض نجد وتنشر معها الفساد والرذيله وتنتهك الاعراض وتسفك الدماء حتى بلغت غزواتهم قرابة

العشرين واشهرها عام 1050 للهجره ثم عام 1083 للهجره ثم عام 1233 للهجره والتي اسقطت الدوله

السعوديه الاولى ثم عام 1253 للهجره والتي اسقطت الامام فيصل بن تركي وهكذا 00

واما ماذكرت من وجوده في كتب المؤرخين فلن تجد شيئا يخص نجد بالذات ويكون له اهميه واكثر الذي

تمت كتابته عن الشام والعراق ومصر والحجاز واما نجد فتاريخها هامشي 00

واما غزواتها فلا علاقة لها بعداوتها للعرب ولا تداخل بينهما يالغالي اذا اخرجنا من ذلك نوعا ما السلطان

عبدالحميد الثاني رحمه الله تعالى واسكنه دار السلام00

المشرف العام
23-02-2008, 09:31
ابوفهد رأوينا القدير

مجهوداتك واضحه بارك الله فيك وتشكر عليها ... والله يكثر من امثالك دام قلمك النير يابعدي

وأن شاء الله الي عنده شي يضيفه بهذا


لاهنت يالطربه

فواز الغسلان
19-04-2008, 06:37
ابوفهد رأوينا القدير

مجهوداتك واضحه بارك الله فيك وتشكر عليها ... والله يكثر من امثالك دام قلمك النير يابعدي

وأن شاء الله الي عنده شي يضيفه بهذا


لاهنت يالطربه






حياك الله ابوغازي لاهنت يالعزوه

تحياتي لك

الجبل
13-06-2010, 01:03
تسلم يا الذيب على التوضيح
وملايين الشكر للتميز في الطرح والموضوعية في البحث

نهير النمش
14-06-2010, 12:58
سلمت يداك اخونا الشاعر والراوي القدير ابو فهد
لاهنت على الأيراد الرائع الله يعطيك العافيه والف شكر

....
14-06-2010, 05:58
سعادة الاخ الاديب والراوي ابن غسلان بيض الله وجهك
واسمح لي ان اصحح مسلط التمياط وليس مقحم التمياط
كما ان امارة الرشيد لم تحضر احداث ضففره او بالاحرى مناخ مفتاح الغيثي غير ان عبدالله وعبيد الرشيد اشتركوا في المناخ وتحت قيادة مفتاح الغيثي وكان اشتراكهم السبب الرئيسي لخلافهم مع عمهم ابن علي امير حايل ومن ثم رحل عبدالله الى العراق وعبيد الى الدغيرات وانت تقول عبدالله رحل الى العلي فارجو التوضيح وظل مفتاح الغيثي شيخا للجبل مدة خمسة عشر عام الى ان قامت امارة الرشيد وقد اهمل المؤرخين هذه الحقبة الزمنيه رغم وضوحها وذلك بعد رحيل الجربا ومن معه من شمر ترك فراغا في نجد ملؤه مفتاح الغيثي وعدوان ابن طواله ومسلط التمياط ولا اريد ان اخرج عن موضوعك الرئيسي والدخول في حرب العواجيه مع الدغيرات في غياب شمر وشيخ شمر وافول امارة العلي
تقديري لسمو شخصك الكريم

فواز الغسلان
14-06-2010, 10:05
سعادة الاخ الاديب والراوي ابن غسلان بيض الله وجهك
واسمح لي ان اصحح مسلط التمياط وليس مقحم التمياط
كما ان امارة الرشيد لم تحضر احداث ضففره او بالاحرى مناخ مفتاح الغيثي غير ان عبدالله وعبيد الرشيد اشتركوا في المناخ وتحت قيادة مفتاح الغيثي وكان اشتراكهم السبب الرئيسي لخلافهم مع عمهم ابن علي امير حايل ومن ثم رحل عبدالله الى العراق وعبيد الى الدغيرات وانت تقول عبدالله رحل الى العلي فارجو التوضيح وظل مفتاح الغيثي شيخا للجبل مدة خمسة عشر عام الى ان قامت امارة الرشيد وقد اهمل المؤرخين هذه الحقبة الزمنيه رغم وضوحها وذلك بعد رحيل الجربا ومن معه من شمر ترك فراغا في نجد ملؤه مفتاح الغيثي وعدوان ابن طواله ومسلط التمياط ولا اريد ان اخرج عن موضوعك الرئيسي والدخول في حرب العواجيه مع الدغيرات في غياب شمر وشيخ شمر وافول امارة العلي
تقديري لسمو شخصك الكريم




اهلا وسهلا اخوي الدغيري وحياك الله 0

وهنا عدة نقاط سوف اوضحها تعليقاً على كلامك الطيب والرائع وهي كالتالي:

1- هناك خطأ مطبعي لم انتبه له في قولي(هروب بن رشيد للعلي)
والصحيح (هروب بن رشيد عن العلي)0

2- لم اقل ان معارك العواجيه ادركت امارة الرشيد(ماعدى غزوة هايس القعيط)
وانما قلت انه من فترة سقوط الدولة السعودية الاولى حتى قيام امارة الرشيد حدثت
تلك المعارك 0 اي انها حدثت مابين التاريخين هذين 0 وربما كان السياق في كلامي غير
موضح بشكل دقيق ولذلك حدث اللبس 0

3- لااحد يشك في موقف مفتاح الغيثي ومبيريك التبيناوي في تلك الفترة وحروبها حتى اطلقت القبيله
على فخذ الغيثه لقب(حبس الجبل) الا انهما لم يكونا شيوخاً على القبيلة ولا على تلك الجموع والابعد من
ذلك مقولة ان مفتاح حكم الجبل خمسة عشر عاماً فهذا القول لاتدعمه الادله الثابته 0
بل ان الادلة على عكس ذلك فمثلا مناخ ظفره لم يكن بقيادة مفتاح الغيثي وانما بقيادة فهد بن سلطان
بن مطلق الجربا والذي اثبت ذلك التبيناوي نفسه في قوله:

يتلون ابن سلطان راي وتصريف=ماسال عن كثر الخساير اليا قام

والحقيقه التي لاتخفى على كل منصف هي ان الرجل الحكيم في القبيله عندما يبدي رأياً ويسير الناس عليه ويجعله الله سبباً
في النصر والخير فلا يعني ذلك انه شيخاً على تلك القبيله لان الحكيم غير الشيخ وغير الفارس وغير الجواد الكريم 0
ثم ان الامير عبدالله بن رشيد اخذ الاماره من صالح بن علي مباشره ولم يكن هناك وقت فاصل بين الامارتين فياترى
اين تقع الفترة التي كان امير الجبل فيها مفتاح الغيثي؟

....
15-06-2010, 07:52
اهلا وسهلا اخوي الدغيري وحياك الله 0

وهنا عدة نقاط سوف اوضحها تعليقاً على كلامك الطيب والرائع وهي كالتالي:

1- هناك خطأ مطبعي لم انتبه له في قولي(هروب بن رشيد للعلي)
والصحيح (هروب بن رشيد عن العلي)0

2- لم اقل ان معارك العواجيه ادركت امارة الرشيد(ماعدى غزوة هايس القعيط)
وانما قلت انه من فترة سقوط الدولة السعودية الاولى حتى قيام امارة الرشيد حدثت
تلك المعارك 0 اي انها حدثت مابين التاريخين هذين 0 وربما كان السياق في كلامي غير
موضح بشكل دقيق ولذلك حدث اللبس 0

3- لااحد يشك في موقف مفتاح الغيثي ومبيريك التبيناوي في تلك الفترة وحروبها حتى اطلقت القبيله
على فخذ الغيثه لقب(حبس الجبل) الا انهما لم يكونا شيوخاً على القبيلة ولا على تلك الجموع والابعد من
ذلك مقولة ان مفتاح حكم الجبل خمسة عشر عاماً فهذا القول لاتدعمه الادله الثابته 0
بل ان الادلة على عكس ذلك فمثلا مناخ ظفره لم يكن بقيادة مفتاح الغيثي وانما بقيادة فهد بن سلطان
بن مطلق الجربا والذي اثبت ذلك التبيناوي نفسه في قوله:

يتلون ابن سلطان راي وتصريف=ماسال عن كثر الخساير اليا قام

والحقيقه التي لاتخفى على كل منصف هي ان الرجل الحكيم في القبيله عندما يبدي رأياً ويسير الناس عليه ويجعله الله سبباً
في النصر والخير فلا يعني ذلك انه شيخاً على تلك القبيله لان الحكيم غير الشيخ وغير الفارس وغير الجواد الكريم 0
ثم ان الامير عبدالله بن رشيد اخذ الاماره من صالح بن علي مباشره ولم يكن هناك وقت فاصل بين الامارتين فياترى
اين تقع الفترة التي كان امير الجبل فيها مفتاح الغيثي؟



سعادة الاخ الفاضل الراوي الاديب ابن غسلان طيب الله اوقاتك
اخي الفاضل يبدو انك تكتب من الذاكره قلا حسد فانت موسوعه بارك الله فيك
انت لم تصحح الاسم من مقحم التمياط الى مسلط التمياط ولم تشير الى خطاء مطبعي والصحيح هو مسلط وليس مقحم
اخي الفاضل اسمح لي بالاستطراد ان الشيخ حميدي الامسح خمسة اولاد
مطاق وفارس وعمرو وقرينيس وعمير وبالنسبه لمطلق هو الملقب باخو جوزا وبالعيط وبزقام العود وله القاب كثيره وابنائه سته هم مسلط وسلطان وعبد العزيز وفهد وفيصل ومحمد وفهد لم ينجب الا سلطان والشيخ سلطان لم ينجب الا سميط والشيخ سميط انجب كردي ومنه اتت العوائل التاليه
البرجس والسطام والدياب والمشعل والهيكل
اخي الفاضل اؤئكد ل كان الشيخ سلطان لم يحضر ضفره اطلاقا ولم يحضر سوى معركة الحفيره بعد ان جاء من العراق وقدم هدايا للاتراك وعاونوه الدغيرات وانتصر ومن ثم ترك نجد مرة اخرى ويقول مبيريك
يا نجدنا حي ضد بالجهامي= زوع وخلانا بوجه الاجانيب
زوع وكيف بالجزيره ونامي = وتنام عين ما غداله مطاليب
وقال التيبناوي في معركة المليحه
كان خيال الشقاح التلادي = قفى فحنا اللي نعي على الدار
مع غلمتن ماهولسوا بالقيادي = الا ما يلفظن عدلات الاقدار
وقال دايس الهقاز
يادار ابو سميط خلاتس يا حيف = فرز الوغا دباح عجفا سنامي
اقفى ولا خلى بنجد تحاسيف = وابوه وجده مخربين الطعامي
اخي الفاضل ان مناخ ضفره او مناخ مفتاح الغيثي القائد هو مفتاح وبيت الحرب عند مفتاح وهو موضوع طويل ان احببت ان اذكره بالكاملا رج وان تنوه عن ذلك
- تقديري لسمو شخصك الكريم

سليل شمر
16-06-2010, 12:53
الله يعطيك العافية الراوي والاديب ابو فهد على هذا التوضيح التاريخي الهام لكن انا لدي اضافات معينه قد تفيد الموضوع وهي ان تاريخ جبلي طيء وشمر هو ضمن تاريخ نجد الغامض بشكل عام فما قبل دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب وقيام الدولة السعودية الاولى 1157هـ يكاد في اغلبه غير واضح المعالم لكن مع ذلك لامانع من تصيد تلك الاشارات التاريخية التي وردت في الكتب التاريخية وتوظيفها من ناحية الربط والمقارنة والاستنتاج وقد اتضح لي من خلال بحوث مستفيضة في تاريخ جبلي طيء وشمر ان الجبل كان يخضع لامارة ال فضل بن ربيعة الطائية منذ عام 600هـ الى عام 800هـ من خلال امارة بني جديلة (بنو لام) فالواضح لي ان بني لام كانت لهم امارة الجبلين في تلك الفترة بدعم من امراء ال فضل بن ربيعة الطائية المدعومين من قبل دولة المماليك في مصر لوقف الزحف المغولي على العالم الاسلامي خصوصا الاماكن المقدسة في الحجاز

فسياسة دولة المماليك تعتمد على القبائل القوية في تلك الفترة خصوصا الطائية واتفق معك في تغيير هذه السياسة بعد قيام الدولة العثمانية فقد اعتمد العثمانيون على اشراف الحجاز في ادارة نجد بما فيها الجبلين ودعموا حملاتهم المتوجهه الى جبل شمر وعموم مناطق نجد

اذا السياسة المملوكية كانت تسعى الى استقطاب القبائل الطائية والاعتماد عليها في ضبط الامن في المناطق الحساسة بالنسبة لها اما السياسة العثمانية فقد سعت الى دعم الاشراف لضبط نجد ومد نفوذها السياسي اليها عن طريق دعم النفوذ الشريفي الحجازي كما انها حرصت على حماية طرق الحج والتجارة عن طريق حامياتها المتواجدة على طول تلك الطرق

اقف هنا حتى نرى الردود ثم نعود ثانية

فواز الغسلان
17-06-2010, 01:33
سعادة الاخ الفاضل الراوي الاديب ابن غسلان طيب الله اوقاتك
اخي الفاضل يبدو انك تكتب من الذاكره قلا حسد فانت موسوعه بارك الله فيك
انت لم تصحح الاسم من مقحم التمياط الى مسلط التمياط ولم تشير الى خطاء مطبعي والصحيح هو مسلط وليس مقحم
اخي الفاضل اسمح لي بالاستطراد ان الشيخ حميدي الامسح خمسة اولاد
مطاق وفارس وعمرو وقرينيس وعمير وبالنسبه لمطلق هو الملقب باخو جوزا وبالعيط وبزقام العود وله القاب كثيره وابنائه سته هم مسلط وسلطان وعبد العزيز وفهد وفيصل ومحمد وفهد لم ينجب الا سلطان والشيخ سلطان لم ينجب الا سميط والشيخ سميط انجب كردي ومنه اتت العوائل التاليه
البرجس والسطام والدياب والمشعل والهيكل
اخي الفاضل اؤئكد ل كان الشيخ سلطان لم يحضر ضفره اطلاقا ولم يحضر سوى معركة الحفيره بعد ان جاء من العراق وقدم هدايا للاتراك وعاونوه الدغيرات وانتصر ومن ثم ترك نجد مرة اخرى ويقول مبيريك
يا نجدنا حي ضد بالجهامي= زوع وخلانا بوجه الاجانيب
زوع وكيف بالجزيره ونامي = وتنام عين ما غداله مطاليب
وقال التيبناوي في معركة المليحه
كان خيال الشقاح التلادي = قفى فحنا اللي نعي على الدار
مع غلمتن ماهولسوا بالقيادي = الا ما يلفظن عدلات الاقدار
وقال دايس الهقاز
يادار ابو سميط خلاتس يا حيف = فرز الوغا دباح عجفا سنامي
اقفى ولا خلى بنجد تحاسيف = وابوه وجده مخربين الطعامي
اخي الفاضل ان مناخ ضفره او مناخ مفتاح الغيثي القائد هو مفتاح وبيت الحرب عند مفتاح وهو موضوع طويل ان احببت ان اذكره بالكاملا رج وان تنوه عن ذلك
- تقديري لسمو شخصك الكريم


نعم تم التعديل من مقحم الى مسلط فعلا
ولم انتبه لها الا الان اخوي ابواحمد 0
والشيخ الذي حضر ضفره ليس الشيخ سلطان وانما ابنه لكون التبيناوي يقول ( يتلون بن سلطان راي وتصريف ) ولم يقل سلطان
واما القصائد التي استشهدت بأبيات منها فقد قالها التبيناوي
يتوجد على رحيل شيوخ الجربان الا انه لايقصد الشيخ مطلق بالذات
لكونه قد قتل قبل هذه القصيده بمايصل الى ثلاثين عاما تقريباوكان من الممكن ان اقول ان قول التبيناوي(بن سلطان) يقصد سميط بن سلطان بن فهد بن مطلق الجربا وقد يدعمه قول الهقاز (ياديرة ابوسميط خلاك ياحيف) ولكني وجدت المؤرخين ضد ذلك فقد جاء في كتاب(تاريخ ال محمد الجربا وقبيلة شمر في نجد والجزيره)ص144-145 قال:

(في حدود عام 1824م-1239ه قام فهد بن سلطان بن مطلق الجربا بقتل بن عمه ظاهر بن فارس
الجربا بسبب خلاف عائلي ومعه صديق له يقال له مزعل ثم نزح الى جبل شمر وشارك الدغيرات
ومن معها من شمر ضد العواجيه من عنزه في ظفره وكانت بقيادة الشيخ فهد بن سلطان الجربا) 00انتهى
اما مايخص مفتاح الغيثي فالقول الذي لديك بخصوصه ان كان مدعوما بأدلة شعرية ثابته او نقولات تاريخية مدونه فمن المؤكد
ان الكلام في هذا الموضوع سيكون مفيدا للجميع 0
اما من غير الدليل الواضح وان كانت مجرداقوال لبعض مؤرخي القبيله دون دليل يستند عليه فلن يكون فيه فائدة مقنعة كما تعلم وتقبل شكري وتقديري

فواز الغسلان
17-06-2010, 01:40
الله يعطيك العافية الراوي والاديب ابو فهد على هذا التوضيح التاريخي الهام لكن انا لدي اضافات معينه قد تفيد الموضوع وهي ان تاريخ جبلي طيء وشمر هو ضمن تاريخ نجد الغامض بشكل عام فما قبل دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب وقيام الدولة السعودية الاولى 1157هـ يكاد في اغلبه غير واضح المعالم لكن مع ذلك لامانع من تصيد تلك الاشارات التاريخية التي وردت في الكتب التاريخية وتوظيفها من ناحية الربط والمقارنة والاستنتاج وقد اتضح لي من خلال بحوث مستفيضة في تاريخ جبلي طيء وشمر ان الجبل كان يخضع لامارة ال فضل بن ربيعة الطائية منذ عام 600هـ الى عام 800هـ من خلال امارة بني جديلة (بنو لام) فالواضح لي ان بني لام كانت لهم امارة الجبلين في تلك الفترة بدعم من امراء ال فضل بن ربيعة الطائية المدعومين من قبل دولة المماليك في مصر لوقف الزحف المغولي على العالم الاسلامي خصوصا الاماكن المقدسة في الحجاز

فسياسة دولة المماليك تعتمد على القبائل القوية في تلك الفترة خصوصا الطائية واتفق معك في تغيير هذه السياسة بعد قيام الدولة العثمانية فقد اعتمد العثمانيون على اشراف الحجاز في ادارة نجد بما فيها الجبلين ودعموا حملاتهم المتوجهه الى جبل شمر وعموم مناطق نجد

اذا السياسة المملوكية كانت تسعى الى استقطاب القبائل الطائية والاعتماد عليها في ضبط الامن في المناطق الحساسة بالنسبة لها اما السياسة العثمانية فقد سعت الى دعم الاشراف لضبط نجد ومد نفوذها السياسي اليها عن طريق دعم النفوذ الشريفي الحجازي كما انها حرصت على حماية طرق الحج والتجارة عن طريق حامياتها المتواجدة على طول تلك الطرق

اقف هنا حتى نرى الردود ثم نعود ثانية



هلا وغلا اخوي سليل شمر 0

واوافقك الراي في جميع ماذكرت لاسيما ان

شمر انتزعت السلطه في بلاد جبال طي من الفضول وهم

من بني لام كما هو معلوم 00